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Pos obbligatorio o multe per tutti i professionisti e negozianti

08 Agosto 2017 880

In Italia l'utilizzo delle carte di credito/debito non è ancora sui livelli europei, così il governo sta pensando di introdurre delle regole più ferree che costringeranno professionisti e negozianti a fornirsi del Pos. L'idea è del viceministro dell'Economia, Luigi Casero, nelle scorse ora ha infatti annunciato che:

Entro settembre prevediamo di firmare il decreto che introduce le prime sanzioni per chi rifiuta un pagamento elettronico. Vogliamo inserire questa norma all'interno di un quadro più ampio, per spingere tutto il sistema a un deciso spostamento verso i pagamenti elettronici in Italia

Obbligo di possesso del dispositivo e di accettare transazioni con carta per pagamenti sopra i 5 euro, esattamente come previsto dalla Legge si stabilità del 2016. Secondo i dati della Bce l'Italia è indietro sia come somme pagate sia come numero di operazioni all'anno effettuate tramite carta.

Si sta perfino pensando ad un sistema di sgravi fiscali o incentivi se si utilizza maggiormente la carta di credito/debito per i pagamenti: insomma, pagare in questo modo il professionista di turno, che sia un medico o un tassista, lascia una traccia elettronica e aiuta quindi lo stato contro l'evasione. Qualcosa di simile è stato fatto in Portogallo e il sistema pare stia funzionando, se è l'acquirente o chi paga a pretendere per suoi interessi l'uso del Pos allora tutto torna.

Qualche categoria potrebbe tuttavia rimaner fuori da questi provvedimenti, si pensa ad esempio ai professionisti che non sono a diretto contatto con il pubblico, come gli avvocati di studi legali associati che fatturano solitamente al proprio studio, e da questo ricevono poi i soldi tramite bonifico (traccia elettronica già presente). Il viceministro Casero ha poi puntualizzato che presto discuteranno anche con le banche, visto che in italia i costi dei Pos sono più alti che in tanti altri paesi.

L'obbligo di accettare pagamenti tramite Pos è già in vigore, la legge è entrata in vigore nel 2014 e la soglia è stata anche abbassata da 30 a 5 euro, ma non ci sono ancora sanzioni. Se qualcuno non accetta la nostra carta possiamo andarcene senza pagare. No, non è uno scherzo:

(in caso avvenga) si lasciano i propri dati e dice che potrà pagare non appena gli accetteranno il pagamento con carta. La legge lo permette, perché se adesso se non mi accetti la carta è come se non accettassi i miei euro in contanti - continua il viceministro - a me è successo a Palermo, con un tassista. Gli stavo per lasciare i dati e quello ha chiamato subito un amico fornito di Pos


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Commenti

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Marco Romero

Non credi???? Sono 72 € annui + lo 0.8%del fatturato ti sembrano pochi? Solo io penso che le tasse siano elevatissime? Un 1% in + può sembrare poco, ma unito al 65% di tasse che già pago(forse di +) non è poco.

simone

non ci credo neanche se lo vedo. Quale sarebbe questa assurda commissione che paghi?

simone

infatti capisco benissimo i tabaccai, ed hanno tutte le ragioni del mondo, ma non i liberi commercianti :/

simone

nel dubbio ti consiglio SumUP :)

simone

non è mia, l'ho rubata lol

Andre Milano ( Pippo IV)

I contanti sono per i barboni? Bella questa, potresti andare a Zelig

simone

falso, lo 0.3% è la commissione (massima) che paga la banca che ti fornisce il POS a quella che ha emesso la carta di credito del cliente che paga in negozio, e questo a livello europeo. Le tariffe estere che ho potuto vedere, almeno per la svizzera, sono anche più care delle nostre!

simone

io abito in estrema periferia. Pago solo con la carta senza problemi. Di parcometri senza POS mai visti. Pagare con carta un caffè non è roba da dementi, i contanti sono per i barboni

simone

ma infatti il bollo se vuoi pagarlo con carta lo paghi online oppure agli sportelli Bancomat

simone

non può rifiutare il pagamento

Andre Milano ( Pippo IV)

Dimenticato un pezzo, i nuovi parcometri accettano carte, peccato che in quelli vecchi , che sono ovunque, anche in zone centrali , non si può pagare se non con monete . L'unica soluzione in quel caso è comprare i gratta e sosta .
Gira di più per Milano, non stare nel raggio di 200 metri da casa

Andre Milano ( Pippo IV)

Evidentemente sei stato solo in centro, è anche li non tutti accettano la carta . Ti consiglierei di girare un po'. Ovviamente i parchimetri accettano carte , ci mancherebbe altro . Sta di fatto che pagare un caffè con la carta è veramente roba da dementi .

simone

anche io ne avevo trovati alcuni, ma se ti fai un giro sul forum di finanzaonline trovi discussioni di commercianti, anche piccoli, che discutevano sulle commissioni pagate. NESSUNO aveva costi fissi. Se poi la tua banca veramente applica questo fardello, assolutamente ingiustificabile, sei libero di rivolgerti a terzi, tra cui i vari servizi di mobile-POS oppure c'è Banca Sella, che anche se non hai il conto con loro ti da il POS a 6 euro al mese, commissione debito 0.4%, commissione credito 0.8%. Ma il POS per il commerciante medio costerà sempre troppo. Quello che costa troppo sono le tasse che in Italia sono un furto

Hebininja

Anche io pensavo fossero tutti in percentuale, invece, cercando, ho visto che, effettivamente, alcuni contatti prevedono un costo minimo a transazione.

simone

ciao caro. Anche io vivo a Milano, sono due mesi che non uso contanti e posso pagare qualsiasi cosa con la carta anche dal piccolo commerciante senza alcun problema, idem per il parcheggio, tutti i parchimetri accettano carte. Ma cosa ne sapete voi?

simone

veramente sono alte. 1.95% è tanto, giustificato dal non pagare il canone mensile. Banca Sella ti fa, ANCHE SE NON HAI UN CONTO BUSINESS CON LORO, POS a 6 euro al mese e 0.4% su debito e 0.8% su credito. Sono costi elevati? Non credo.

simone

ma la commissione è una PERCENTUALE sull'importo...

simone

i POS GSM vengono forniti a bassi costi con SIM inclusa e non paghi alcun extra. Volendo si possono anche acquistare così da non pagarci neanche il canone mensile. Quanta ignoranza

simone

esistono ristoranti senza POS?

simone

ma chi li paga più questi costi fissi? LOL

simone

che senso ha? Conosco bene i contratti che vengono proposti e sono tutti in percentuale...

simone

non per dire nulla, ma guarda che gli esercenti pagano già una commissione in percentuale. Sono due mesi che non ho contanti e pago tutto con carta, anche 55 centesimi senza problemi

Niccolò

Se avete bisogno di un POS ho delle ottime offerte da proporvi, con percentuali intorno al 1.5% per transazione e senza costi aggiuntivi.
Contattatemi in privato nikko9778@gmail.com

davide3012

Ma se pago tramite POS e non mi rilasciano la ricevuta fiscale o scontrino perché dicono che va bene la ricevuta del POS è giusto??
Per le detrazioni dicono che mi faranno una attestazione a fine anno...

Emanuele Mocci

Sigarette guadagno lordo 10% ricariche telefoniche guadagno lordo 1,5% pagamento bollette bolli guadagno fisso ,80€ lordo vuol dire che poi bisogna togliere le spese corrente affitto personale linee telefoniche attrezzature e adesso pure canone fisso del pos linea dedicata e percentuale che questo governo ha deciso di regalare alle banche,perché alla fine si riduce tutto al fatto che le banche si metteranno in tasca l'1%circa di tutti i pagamenti che verranno fatti in Italia

pollopopo

ti posso garantire che bloccheresti il 95% dell'illegalità.... se io accetto solo carte di un determinato circuito dopo per "pulire" i soldi è molto più complicato, inoltre i bitcoin potrebbero tranquillamente farli divenire illegali come fanno già in altri stati per limitare ulteriormente i danni....

ci sono interessi enormi dietro il far sparire i soldi e non parlo sono dell'italia.....

italba

Ti rendo noto, se non arrivi a capirlo da solo, che il NOSTRO tempo lo hai sprecato TU scrivendo "fatturato" anziché "guadagno". Risolto l'equivoco c'è poco da capire, è la solita menata del povero negoziante costretto dallo stato cattivo a pagare le commissioni della carta di credito di tasca sua, come se fosse una verità assoluta e ineluttabile: https://www. satispay. com/it/ , https://www. seqr. com/it/

Marco Romero

Stai solo sprecando il mio tempo, se vuoi provare a capire bene, altrimenti non mi cambia niente.

GianTT

E fatelo. Chi ve lo vieta? E' nel vostro diritto.
Come se fosse la prima volta che aumentate i costi di qualcosa, diciamolo che semplicemente per molti è una scocciatura il POS e non lo vogliono avere in nessun modo.

GianTT

Fortunatamente vivo per lavoro nella città che citi, Milano, e si, se vado al pub io pago con la carta. Il caffè lo pago in moneta fintanto che ho la moneta, se non ne ho offro un giro ai colleghi e pago anche per loro, ma arrivando a 7-8€, altrimenti cordiali saluti e vado al bar a fianco.
L'Atm ogni 200 metri è vero, io però sono Unicredit, se prelevo da un altro ATM pago 2€ minimo a prelievo, e se a te da fastidio lo 0,5% di commissione del bancomat, a me 2€ danno ancora più fastidio.
Io 20-40€ ce li ho sempre nel portafoglio, il problema sono i commercianti che pensano che il cliente sia lì a lavorare per loro, pago un caffè con 20€ (perché il bancomat le monete e tagli inferiori non me li da) e state a fare il broncio, uso la carta e state a fare il broncio...

Sebastiano Trunfio

Ti ricordo che esistono i bitcoin e le monete virtuali non rintracciabili alternative al bitcoin, come litecoin, peercoin, ecc. Quindi il sistema che descrivi tu sarebbe utile si, ma aiuteresti solo le banche e non quel padre di famiglia che già si ritrova pieno di tasse, figurati se paga tutto con carta...

italba

Il supponente sei tu che dopo avere scritto una grandissima minkiata ti metti pure a fare la lezioncina che "ti hanno spiegato alle elementari". Se vuoi essere preso sul serio impara ad esprimerti con proprietà di linguaggio e magari scusati se hai commesso un errore

Marco Romero

Io avrò anche sbagliato a scrivere fatturato al posto di guadagno, avendo scritto almeno un centinaio di msg in un paio d'ore può anche capitare una distrazione, ma tu ,che neanche mi conosci, sei solo un grandissimo supponente che non riesce a guardare al di la del proprio punto di vista.

Pippo Quarto

Da me? Io mica ho un bar. Tu seriamente sei uno di quelli che paga caffè e brioche con carta? Possibile che non hai 2 euro in moneta in tasca? Poi il tuo discorso non ha senso, visto che dubito tu usi i contanti soltanto per il caffè. Poi sentiamo, quando vai al pub usi la carta per 5 euro di drink? È se il pub in questione non fa pagamenti separati? Vi mettete a farvi bonifici di 5 euro ciascuno? O state a contare le monetine per evitare di regalare 5 centesimi a qualcuno? In discoteca dove se tiri fuori la carta all'ingresso ti pigliano a schiaffi? Dai su, io sono a favore della carta , e altri metodi ancora più innovativi, ma a tutto c'è un limite. Non esiste pagare 4-5 euro di spesa con carta, i negozianti ti mandano a quel paese se liberi professionisti. Ah non facciamo paragoni con l'estero, poiché le commissioni non sono assolutamente le stesse che in Italia. Poi diciamocela tutta, in città (anche paesi) è pieno zeppo di bancomat. A milano ovunque vai ne trovi 3-4 nel raggio di 200 metri, e sono stretto. Non costa niente tenersi un po' di moneta e qualche banconota in casa . Ultima cosa, se metti la macchina sulle strisce blu con cosa paghi? Con carta? No perché nemmeno in centro a milano ci sono parchimetri che la accettano. In conclusione, posso capire utilizzare la carta per spese superiori a 20-30 euro( lo faccio anche io), giusto per non andare in giro con 200 euro nel portafoglio, ma per quanto riguarda cifre ridicole raggiungibili con 2-3 monete mi sembra veramente assurdo . E ricorda che non muori mica se tieni 2 banconote da 10 euro è un paio di monete nel portafoglio. Pensa anche alla gente che lavora !

pollopopo

le commissioni sono in percentuale in base al circuito di pagamento, solitamente il pagobancomat è il più conveniente per i commercianti a seguire maestro e infine visa e compagnia.... ovviamente con una legge simile le banche dovrebbero rivedere in maniera consistente le percentuali sulle commissioni

A mio modesto parere oltre che un obbligo dovrebbe essere l'unico metodo di pagamento, il contante dovrebbe sparire... niente più nero, la malavita avrebbe vita difficile, pagamenti tracciabili con facilità ecc.... ovviamente tutto questo andrebbe fatto con un cospicuo calo della pressione fiscale e andrebbero riviste parecchie cose a livello fiscale e bancario

gli onesti ci guadagnerebbero e basta....

Liuk

Che bugiardi.

italba

Non è complicato, è proprio impossibile da capire se tu scrivi il 5% del FATTURATO anziché del GUADAGNO. O non conosci la matematica o non sai esprimerti in italiano, scegli te...

Zer07

Molti miei clienti pagano così. Non accettando contanti o fanno col pos oppure bonifico.

Marco Romero

Lo so che è un po' complicato da capire, ma l'1% viene calcolato sul prezzo totale , nel mio esempio era il costo totale per un cliente del quotidiano.(1,5 cent) Il guadagno dell'edicolante è il 20% del costo del quotidiano. (30 cent)
E alle elementari mi hanno spiegato che 1.5 cent è il 5% di 30 cent. Poi se vuoi ti faccio tutti i passaggi.
PS lo so che sotto i 5€ non si è obbligati ad accettare le carte però era solo un esempio semplice.

Daniele Lanza

E' sempre un problema "tuo" Gian, perchè i costi li pagano i clienti finali. Se la legge impone di avere il POS e tutti dovranno dare alle banche un 1,5%, semplicemente tutti i prezzi aumenteranno di quella cifra dal prossimo anno.

GianTT

Ecco, ora nel conto aumenta dell'1,5% del costo medio del POS e abbiamo risolto tutto. Poi se ti pagano con bancomat, con commissione inferiore, hai pure un margine in più.
Soluzione trovata no?

GianTT

Te l'hanno detto sopra, non è un problema del cliente. Fissi i prezzi nel tuo negozio come vuoi e risolvi il problema, quello che non ti conviene non lo vendi proprio. Inoltre ti stanno dando un margine minimo di 5€.
Anche io ho commissioni se prelevo da bancomat non della mia Banca, e visto che non ho una filiale sotto casa o pago con il bancomat o dovrei mettermi a far i giri in città ogni 2-3 giorni per prelevare prima di andare a lavoro.

GianTT

Io non lo faccio, se arrivo lì e "hanno il POS guasto" dico che non ho alternative. Poi magicamente riprende a funzionare sempre.

GianTT

Un conto bancario d'appoggio lo fai con un'ora in banca e 30€ l'anno se ti va male. Quindi se paghi l'1,95% non è un problema del cliente.
Per il resto l'1,5% non è poco, non è però un problema mio da cliente. Sembrerà sgradevole, ma faccio così come molti commercianti, che non vogliono porsi il problema del cliente che non può prelevare ogni giorno

GianTT

Se per ogni spesa che faccio devo pagare in contanti dovrei vivere con il bancomat sotto casa.
Tra l'altro se devo prelevare per farmeli bastare per le spese di qualche giorno non prelevo 20, ma magari 100€, e significa che mi danno banconote da 50 e 100€ nella maggioranza dei casi.
Da te poi il caffè posso pagarlo con una banconota da 50 o 100? O sei tra quelli che si incazza perché non può dare resto?

GianTT

Personalmente non è un problema mio, nel 2017 il POS lo devi avere. Perché se prelevo ed esco 50€ per pagare un caffè o la ricarica, perché magari ho solo quelli, ed è un casino, tutti che si lamentano. Se chiedo di pagare il pos stessa cosa.
Ho perso un treno l'anno scorso, perché avevo 50€ e dovevo prendere un biglietto da 4€, e la signora del tabacchino della stazione si è rifiutata di farmi usare il POS. Di conseguenza da quella lì non sono andato più neanche a prendere un bicchiere d'acqua, e i biglietti li prendo dal distributore automatico, dove pago con il bancomat.

Angelo Sabra

Credici, le commissioni per un'operazione con per esempio l'american Express su 5 euro possono arrivare a 2/2,5 euro. Non è sempre questo il caso, ma perchè per una manovra utile ai fini di tracciabilità per lo stato deve rimetterci anche un solo centesimo l'esercente o il professionista ?

Angelo Sabra

"costringeranno professionisti e negozianti a fornirsi del Pos" quindi constringeranno puire le banche a fornire servizio Pos gratuito ? è assurdo che se vendo un paio di calzini 6€ e margino 2€ devo pagarci possibilmente 2,5 € di commissione se pagato magari con American Express. Io sono d'accordissimo che è comodo, e vorrei poter pagare ovunque con carta così da non portarmi contante, ma perchè l'unico a rimetterci è il negoziante ?

Davide Bissoli

io vedo qui e in altri blog che alcuni vogliono far pagare le commissioni al cliente.
ma non si sta facendo tutto ciò per invogliare il cliente a usare il pos ? se deve essere il cliente a pagare le commissioni figuriamoci se lo usa più volentieri. preferirà i contanti ovviamente. ovviamente si dovrebbe trovare un accordo tra banche ed esercenti per arrivare ad un livello decente di commissioni

italba

Mi sembra un attimino improbabile che qualcuno possa pagare 10.000€ con il pos, dovrebbe avere la carta platinum-adamantio-unobtanium. E poi l'1% equivale al 5% del fatturato??? Ma coma diavolo hai fatto a diventare ingegnere con queste profonde competenze matematiche?

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