Fastweb non ci sta e ricorre al tribunale per fermare il matrimonio Wind-3

31 Gennaio 2017 149

Fastweb contrattacca e non ci sta a guardare mentre Wind e 3 convolano a nozze, l'operatore ha così deciso di portare le carte al Tribunale dell'Unione Europea e cercare di far annullare il via libera che la Commissione ha già dato per questa importante operazione. Un documento di circa 50 pagine in cui Fastweb spiega le proprie motivazioni, il perchè di una così forte opposizione alla fusione (delle controllate da Hutchinson e Vimpelcom) e contestuale ingresso sul mercato della francese Iliad.

I punti chiave sono molteplici (sette per la precisione), Fastweb parla del rischi che corre la concorrenza sul mercato italiano, gli interessi legati a torri e frequenze che potrebbero andare alla Iliad e le ripercussioni sugli operatori virtuali (MVNO come Poste Mobile). L'operatore controllato dalla Swisscom crede che la Commissione abbia liquidato con troppa sufficienza l'operazione, senza valutare le reali ripercussioni sul mercato. Si legge dal documento che hanno visionato i colleghi del CorCom:

La Commissione ha adottato la propria decisione senza predisporre una procedura sufficientemente precisa, strutturata e trasparente e quindi idonea a valutare gli impegni presentati dalle parti e a garantire un’adeguata tutela del mercato.

E ancora, in merito all'ingresso di Iliad e della sua 'Free', parla di:

errore di valutazione e alla carenza nell’indagine per aver ritenuto l’ingresso di un nuovo Mno (mobile network operator, ndr) sufficiente di per sé a risolvere gli effetti orizzonatali della fusione, senza considerare i fattori che avevano determinato il successo di H3G

Quindi, carte al Tribunale Ue per chiedere l'annullamento integrale della decisione già presa dalla Commissione, ma per sapere chi o meno avrà ragione dovremo comunque attendere 18 mesi. Nel frattempo il ricorso potrebbe creare non poche grane a Wind e 3.

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Commenti

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Roxer

Guarda non è cattiveria ma mi sono fermato quando dici che capisco poco di italiano
Poi leggo il PS
Mi sa di moralista
Parli di popolismo e sostieni che io (inteso come persone come me) affosso l'Italia senza sapere cosa faccio nella vita
Non ci tengo a vantarmi né mi può fregare di dire su un blog cosa faccio io per il mio paese ma sinceramente io vedo un paese che fa gran poco per il suo cittadino e prima cosa non lo tutela come dovrebbe
Te lo ripeto, tu non sai niente della mia vita, quindi gradirei che evitassi frasi molto da italiano medio dove ti esprimi senza sapere niente (cosa che una buona parte degli utenti di questo blog stranamente fa)
Poi sono opinioni e punti di vista diversi e penso che debbano essere rispettati dato che non siamo tutti uguali
Il discorso era incentrato su Wind e 3
Se vuoi avere ragione va bene te la do perché a me non cambia la vita
Di certo visto certe frasi non cambio la mia idea sul fatto che Fastweb per me abbia torto e ho già spiegato il perché
Ma se insisti ancora e fai frasi fuori luogo ti blocco, perché sinceramente di stare a discutere con un avatar di quanto questo paese sia "meraviglioso" voglia non ne ho

olè

allora andiamo con ordine:

1 "ormai nessuna nuova impresa può competere con quelle già esistenti" anche io la penso così, infatti non ho mai detto il contrario, ho semplicemente detto che fastweb fa bene a lamentarsi e ci sono dei dati oggettivi che danno ragione a fastweb.

2 "un altro operatore possa aggiungersi al mercato italiano partendo dal nulla" probabilmente ti sfugge il fatto che, una delle condizioni imposte alla fusione wind+3 è quella che nel mercato entri un nuovo operatore (che vado a memoria, dovrebbe essere un operatore francese) e secondo te, perchè è stata imposta questa condizione? ti ho già detto perchè in altri commenti, quindi non mi ripeterò.

3 "Il mio commento non ti da ragione in quanto il monopolio c'è ed è
formato da Tim e Vodafone ma così facendo Wind e 3 potrebbero romperlo
E anche se creano un "triumvirato" come tu dici è comunque meglio di come sono messi ora
Triumvirato è già diverso da un oligopolio" qui, mi dispiace dirtelo, ma dimostri che capisci poco di economia o di italiano, ad ogni modo cercherò di spiegarmi meglio, oligopolio vuol dire "governo di pochi", triumvirato "governo di tre", ora se prima erano pochi e già la concorrenza era scarsa, come può migliorare la situazione se la concorrenza diminuisce? (questo si ricollega al punto 2 e già te l'ho spiegato in altri commenti)

4 il discorso antenne è quasi corretto, perchè anche se è vero che in questo caso tim e vodafone hanno il monopolio dell'infrastruttura, per legge devono stipulare contratti con chi lo richiede, eventuali nuovi operatori e\o già esistenti, e il prezzo, sempre per legge, non può essere spropositato o meglio anticoncorrenziale, perchè in quel caso si incorrerebbe in abuso di posizione dominante, come minimo.

5 ora ti dirò come la penso, visto che ancora non l'ho fatto, la situazione degli operatori telefonici italiani è un oligopolio, appunto, ed è un tipo di mercato per diversi motivi, quali barriere all'ingresso del mercato da parte di nuovi operatori e anche elevati costi, che non facilitano la concorrenza al quale ci si aggiunge anche la deficitaria infrastruttura necessaria, quindi non è facile entrare nel mercato e tanto meno offrire prezzi vantaggiosi, infatti wind offriva bassi prezzi ma la qualità non era paragonabile a quella di tim e vodafone, nonostante ciò i numeri le danno ragione, ora affinchè la situazione cambi serve un nuovo competitor allo stesso livello di tim e vodafone, ma che abbia anche la concorrenza di wind e 3, altrimenti la situazione è destinata a peggiorare, ovviamente parlando dal punto di vista del consumatore, perchè senza concorrenza ma con 3 grandi operatori con tutte le offerte allineate, chi spingerà il mercato ad abbassare i prezzi? fin'ora wind e 3 hanno svolto questa funzione, ma con la loro fusione perchè dovrebbero continuare a farlo? sarebbe contro i loro interessi. ecco perchè fastweb fa bene ad adire il ricorso, per concludere, l'unico modo per far sì che aumenti la concorrenza sarebbe quello di eliminare le frontiere nazionali ed poter scegliere l'operatore migliore a livello europeo, ma visto che, adesso che il momento è propizio, non si sta facendo il passo per far diventere l'europa uno stato federale, dubito che ciò accadrà.

p.s. "E già la parola Italia basta per far capire tutto" questo è il tipo di frasi\ragionamento che fa andare l'Italia a rotoli, quindi ti consiglio vivamente di cambiare modo di pensare perchè bisogna smetterla con il vedere tutto nero ed essere populisti, l'Italia è una grande nazione ma la situazione non può migliorare se c'è gente come te che spinge per affossarla.

Roxer

Senza offesa ma ormai nessuna nuova impresa può competere con quelle già esistenti
Leggi del mercato
Basta pensare a pebble che è stata acquistata da fitbit per toglierla dalle scatole
Mi sembra abbastanza utopico pensare che un altro operatore possa aggiungersi al mercato italiano partendo dal nulla
È probabile che posa aggiungersi un altro con fondi
Ma fino a quando i ripetitori del segnale saranno Tim e Vodafone e il nuovo arrivato dovrà per forza affidarsi a loro la vedo dura che si possa parlare di possibilità di qualcosa o di abbassamento dei prezzi dato che essendo le antenne di Tim e Vodafone decidono loro il prezzo a cui affittarle ad altri
Se volesse far pagare di meno dovrebbe costruirsele da solo le antenne così da essere indipendente ma nel primo periodo per rientrare dei costi dovrebbe comunque avere tariffe non proprio basse
Sinceramente come in ogni mercato gli operatori telefonici sono limitati
Qui si fanno la guerra loro in tre
Meglio che Wind e 3 si siano uniti almeno finalmente avremo tutte le frequenze e non solo alcune per il 4G
Il mio commento non ti da ragione in quanto il monopolio c'è ed è formato da Tim e Vodafone ma così facendo Wind e 3 potrebbero romperlo
E anche se creano un "triumvirato" come tu dici è comunque meglio di come sono messi ora
Triumvirato è già diverso da un oligopolio
Comunque in qualche modo Tim e Vodafone potrebbero abbassare i prezzi dato che Wind e 3 hanno sempre avuto tariffe più basse
Non capisco il senso di lamentarsi che non c'è altra concorrenza nel nostro mercato visto che siamo in Italia
E già la parola Italia basta per far capire tutto

olè

veramente il tuo commento dà ragione al mio... proprio perchè ci sono già delle posizioni dominanti, aggiungendone una terza -> wind+3 là situazione di certo non migliore ma anzi si consolida, quindi la posizione non è solo legittima ma è anche a favore di noi consumatori, il mercato della telefonia mobile in italia già è un oligopolio, con questa fusione puntano a farlo diventare un triumvirato, invece per far abbassare i prezzi dovrebbero entrare nel mercato altre imprese... queste sono regole base dell'economia....

Roxer

Vodafone, Tim, Fastweb (intesa come mobile), PosteMobile e chiunque altro rimangono
Wind e 3 si uniscono
3 si appoggia a Tim
Se proprio vogliamo dirla tutta chi controlla di più il mercato sono proprio Vodafone e Tim che stranamente hanno tariffe più alte
Di certo dando una bella botta potrebbero abbassere i prezzi
Non si crea un solo monopolio di 3 e Wind dato che tutte le altre rimangono
Il tuo commento non ha senso

olè

vedo che hai compreso in pieno la critica di fastweb...
meno aziende = oligopolio = cartello = prezzo più alto

fillobotto

Spero che ne siano a conoscenza almeno loro di questa cosa! Tempo fa sono stato io ad essermi accorto che non mi addebitavano il costo mensile dell'offerta e ho dovuto chiamarli per avvertirli della cosa

Roxer

Eh ma magari tim e Vodafone fanno qualche tariffa migliore
Meglio per noi
Mi ricordo la Vodafone Unlimited o infinity
Quelle si che erano promozione ai tempi!

Antonio Guacci

Certo che sì, ma non abbasseranno mai finché saranno forti di una copertura più completa e con segnale migliore: qui dove abito (confine tra Brianza e prealpi, una striscia dimenticata da D*o) Wind e 3 non prendono una mazza, nonostante quest'ultima si appoggi a Tim (che invece prende alla grande).

Roxer

Sono passato da 4 anni di TIM a 3 e non vedo alcuna differenza nel segnale
Mi muovo spesso e con il cambio cella si nota se un segnale è buono o meno
Con TIM non avevo una mazza e pagavo 10 euro al mese
Con 3 ho il quadruplo in tutto e pago 9 euro (900 minuti, 900 SMS e 9 GB) e non è un contratto, quindi sono libero di cambiare quando voglio
Mi sembra molto soggettiva la cosa dato che io ho il triplo del tuo traffico dati e pago meno
Probabilmente la cosa che fa la differenza è la zona dove ci si trova e la copertura del nostro operatore
Ma non pensi anche tu che se abbassano le tariffe TIM e Vodafone ci guadagnamo noi e non è un problema?

Antonio Guacci

Sono ritornato a Vodafone dopo 4 anni di Wind, 4 lunghi anni in cui non ho visto mezza tacca di 4G manco col telescopio.

Vi sono ritornato perché mi hanno offerto 3GB + 1000 minuti a 7 €, a cui ho attaccato 500 SMS a 3 €: beh, 10 € per ciò è un'ottima offerta, soprattutto pensando che ora sono in 4G fisso (e l'offerta equivalente di Wind ormai mi costava circa 11,70 €, con le rimodulazioni dell'IVA).

Underteo

lo sarai ancora per poco... tra poco ti contatteranno per cambiare la usim con la nuova FMVNO che si collegherà a tim.

per le antenne si uniranno h3g e wind e una parte sono gia state vendute a free così che possa avere un infrastruttura propria e adeguata

fillobotto

Io sono Fastweb e al momento sto usando rete Tre.
Comunque le antenne non crescono sugli alberi, sono due tipi di collegamento, rete, infrastruttura che non centrano nulla.

azze

fastweb adesso si appoggia a tim, in entrambi i casi noi consumatori non ci guadagniamo niente e abbiamo un servizio di seconda classe. quello che non sopporto e' il fatto che hanno gia' un infrastruttura via cavo e si affidano a terzi per il mobile. i soldi li hanno perche' non si fanno la loro??

fillobotto

Fastweb fissa è da evitare, senza se e senza ma.
Fastweb mobile ha buoni prezzi, io mi trovo bene. L'unico ostacolo da superare è all'inizio: per attivarti l'offerta con successo dei fare i salti mortali.

fillobotto

Fastweb mobile si appoggia a Tre, quindi li riguarda eccome.

azze

mah! questi non contano una cippa nel settore mobile e pure vogliono parlare a forza. ma a loro che gli frega???

lkjh
Parla per te! Io sono 10 volte meglio dell'albanese medio che ha fatto a malapena le scuole medie e coltiva la terra per vivere perchè come nazione e popolo valgono meno del Ghana.

Non meriti neanche risposta guarda... dico solo che mi spiace per te.

Inoltre in un call center italiano sarebbe buon senso che chi ci lavora sia italiano

Ti do una notizia... il call center non è italiano quindi non risiede nel nostro territorio, ma proprio in Albania... se vuoi trasferirti a Durazzo, lavorare 8 ore al giorno e guadagnare 300€ al mese, prego, fai pure... nessuno ti tratterrà, te lo assicuro.
E ti do un'altra notizia... nel nostro mondo capitalista è buon senso tagliare i costi per aumentare i ricavi non dare priorità al popolo della nazione dove risiede l'azienda. Se non ti sta bene, fondi una nazione tutta tua e proclami lo stato comunista.

PS: ah e ricordati di ringraziare i contadini analfabeti se hai nel piatto qualcosa da mangiare tutti i giorni...

Extradave

Grazie della dritta ma ormai è tardi! Sinceramente spero non succeda più una cosa del genere ma, nel caso terrò presente il consiglio!

Gianni Alberto Passante

allora devo essere impazzito perchè nelle 10 (o giù di lì) telefonate che ho fatto mi hanno sempre detto buongiorno sono xxxx rispondo da durazzo.

Roxer

Mi spiace ma Fastweb hai torto
Se le tariffe si abbassano meglio per noi
Tim e Vodafone o abbassano i prezzi o se lo prendono nel cul*
Meglio per noi
Alla fine le uniche offerte valide sotto i 10 euro sono Wind e 3

al404

si deduce che siano albanesi dall'accento e perchè è risaputo dove delocalizzano, non mi pare che "call center albanese" sia un offesa a meno che tu attribuisca alla parola albanese un valore dispregiativo, nessuno qui si scandalizza quando definiamo alcuni cellulari come delle "cinesate" e non degli "smartphone orientali"

Nalin

E tu deduci in automatico di quale nazionalità sia? Sei proprio un genio.

Nalin

Nessun centralino dice da dove risponde.

zvs

Non essere meglio non implica essere uguali. In altri paesi è socialmente normale ciò che da noi è maleducato: frequenta gli israeliani, ad esempio. Ma ogni etnia ha propri modi di essere ed esprimersi. Poiché siamo in.Italia si danno per normali.i nostri. Non accettarlo per il.politically correct è ipocrita, e non cambia la realtà

k87

Bellissima

fuma23

Il Manzoni ha finalmente trovato un degno erede ;)

Gianni Alberto Passante

no ovviamente non era certo una questione di razza, ma mi fa pensare il fatto che quando devi fare un abbonamento ti risponde un italiano e quando invece hai un problema rispondono da durazzo. o credi forse sia un caso?

Gianni Alberto Passante

perchè il primo era francesco da bari e la seconda cristina da durazzo?

al404

Forse dal fatto che non sanno parlare la nostra lingua?

al404

Hai fatto bene e l'hai scampata in tempo

Breus

Trovo molto più rispettabile un coltivatore analfabeta che tanti ciarlatani "acculturati" col cervello incrostato dai loro stupjdj dogmi.

dgero83

Fibra 100, ma va a singhiozzo. Domani sento il servizio clienti se posso ancora disdire.

Matteo Contrini

Metroweb? Sei a Milano? Se hai qualcosa Metroweb in casa significa che sei coperto in FTTH (fibra in casa) a 300 o 500 Mbps a seconda dell'operatore. E in quel caso non dovresti avere problemi di stabilità perché la fibra ottica è affidabile.
Che contratto hai fatto con Fastweb? ADSL 20 Mbps o fibra 100 Mbps? Comunque in entrambi i casi non staresti sfruttando la rete Metroweb, perché Fastweb non vende contratti su rete Metroweb. Dovresti provare a controllare la copertura con Vodafone o TIM per vedere se ti dà come velocità 300 o 500 Mbps. In quel caso sfrutteresti la fibra Metroweb che è moolto più affidabile delle classiche linee in rame, e sempre in quel caso ti consigliere di attivarla perché è la soluzione definitiva ai problemi con Internet :)

dgero83

È che io non ci capisco niente, è sto aspettando che fastweb funzioni da metà dicembre quando ho richiesto l'attivazione del contratto, e continuo a essere senza internet. Continuano ad arrivare tecnici Telecom che mi raccontano la rava e la fava, mi funziona la sera in cui arrivano e la mattina dopo sono di nuovo senza rete. Ho un armadio metroweb nell'androne condominiale. Non so se ho sbagliato operatore e se devo recedere dal contratto e andare con un altro o semplicemente continuare ad aspettare.

Matteo Contrini

Se così ti dice la verifica copertura sul sito Fastweb, certo, e puoi attivarla anche subito, per dire ;)

dgero83

Mi dice che la mia abitazione ha fibra fastweb a 100mb. È una buona notizia?

Matteo Contrini

ADSL: verifica copertura sul sito TIM
VDSL 100 TIM: sul "portale LIDO" di TIM, selezionando FTTC e poi profilo V5. In alternativa FibraClick o comunque la pagina verifica copertura sul sito TIM.
VDSL 100 Vodafone: sito "Vodafone GEA" controllando se è presente la voce "rete MAKE" oppure "VULA" (che sarebbe su rete TIM)
Per Fastweb e FTTH (in generale) non ho esperienza, ma la verifica copertura sui siti ufficiali dovrebbe specificare qualcosa

dgero83

E come so cosa arriva a casa mia?

M_90®

ma fatevi i cazz1 vostri, ma che pall3.

kpkappa

Spesso quando lo utilizzi, magicamente la banda aumenta. Mi è successo con Infostrada.

kpkappa

Lavoro sia in Italia che nell'est Europa, e ti garantisco che l'italiano medio è a livello dell'albanese, del ceco, dello sloveno medio, e sotto al polacco medio. Con la differenza che questi stranieri sono mediamente più propositivi/meno remissivi.
I migliori in assoluto li trovo in Italia e Francia, più che in Germania, Svizzera e Austria, ma rappresentano una quota piccolissima. La media è veramente penosa. Nei paesi teutonici la media è invece alta.

Alessandro

No, ma l'asino, che ce le ha effettivamente, si permette di prendere in giro il cavallo. È una metafora ;)

Luca Antoni

Ci dovevano pensare prima è da mesi che hanno dato il consenso

CMDaniel

Ma chi ti credi di essere? Migliore di chi... Tanti anni di scuola hai fatto, ma un po' di umiltà non sai cosa sia, pover'uomo....

Gian

Son già belli che sposati, hanno già un unica ragione sociale dal 31/12/2016. L'assetto societario é in procinto di essere concluso.. direi che dà ridere la richiesta, in primis, e la tempistca... Lascia molto a desiderare. La loro paura è la linea fissa non la mobile. Fastweb teme che Hutchinson rivoluzioni il mercato del fisso come ha fatto con il mobile, cosa molto probabile per altro, e visto la nomea che si è creata negli anni, a dimostrarlo i vari commenti anche in questa pagina, teme la chiusura dei battenti. In poche parole se prima aveva solo Tim come operatore fisso che realmente la insidiava si ritroverebbe con Wind tre che gli soffia i clienti sotto il naso e ovviamente la cosa spaventa assai Fastweb che fino a ieri faceva pappa e ciccia proprio con i clienti 3 e gli davano da mangiare passata a Tim con il mobile non può piú usare la costume base di H3g e tanto meno quella di tim, che ha ovviamente la sua rete fissa ed ecco perchè ne capisce e percepisce la potenziale e fondata minaccia. Quindi la loro paura è fondata ma si chiama mercato e devi saperci vivere nel tempo cosa che Fastweb non è stata in grado di fare poiché non è stata lungimirante nelle sue scelte.

franky29

si lo soo il correttore della tastiera ha scritto così

franky29

si lo so il correttore della tastiera ha scritto così

RiccardoII

Sei un genio!

Matteo

Che poi magari é proprio telecom che svantaggia gli altri per portarsi i clienti, visto che le linee sono per la maggior parte loro

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